Системы безопасности | Форум НПО Сибирский Арсенал

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Проектирование ОПС на оборудовании НПО Сибирский Арсенал  (Прочитано 14589 раз)

ГИП

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65

Уважаемые клиенты, если сталкиваетесь с трудностями в применении приборов , прошу задавать вопросы. 
Записан

проектёр

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как сделать расчет оповещения на базе Рокота-2 и колонок АС 2-2? Раньше в проектах этого не делали, а сейчас пожарники требуют.
Записан

ГИП

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65

Расчёт системы оповещения на базе Рокота-2  рекомендую производить по методике: ВЫБОР И РАСЧЕТ АКУСТИЧЕСКИХ ПАРАМЕТРОВ ЗВУКОВОСПРОИЗВОДЯЩИХ УСТРОЙСТВ СИСТЕМ ОПОВЕЩЕНИЯ. А. Пинаев, к.т.н., доцент БГУИР, директор ОДО «Авангардспецмонтаж»,М. Альшевский, с.н.с. НИИ ПБ и ЧС МЧС РБ. В интернете она есть. Основными параметрами, на которые необходимо ориентироваться – уровни шума в защищаемых помещениях и уровень звукового давления речевого  оповещателя. Для АС 2-2 это от 84 до 88 дБ, берём среднее значение 86 дБ. Уровень шума измеряем на объекте шумомером и оформляем актом. В школе, естественно, не стоит делать это на перемене, уровень шума будет превышать 100 Дб :) Если нет шумомера, можно взять информацию о максимальном уровне шума из санитарных норм СН 2.2.4/2.1.8.562-96, но это не совсем корректно. В расчёте важно показать, что уровень звукового давления от применяемых Вами оповещателей выше, чем требуется по СП3.13130 (+15 ДБ относительно уровня шума в помещении). Если по расчету не удается это доказать, необходимо устанавливать оповещатели в большем количестве, либо применить безтрансформаторные АС типа 2-1 или 2-3. У них уровень звукового давления выше: от 90 до 94 дБ. Обычно я рекомендую устанавливать речевые оповещатели в каждое помещение, а по коридору через 10-15 метров.
Записан

einer

  • Новичок
  • *
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9

Добрый день. Имеется здание отдела образования в  3 этажа с количеством струдников 79 человек. С АПС всё более-менее понятно (применены приборы "Гранит-16" 2шт.). Вопрос по поводу оповещения. Необходим 2-й тип СО, то есть звуковое оповещение (со световым тоже всё ясно). По примерным расчетам мне необходимо порядка 18 звуковых оповещатлей на все 3 этажа. Непонятно только какие оповещатели и как их можно подключить к ППКОП "Гранит-16". Подскажите пожалуйста, как это можно реализовать. Спасибо.
Записан

Acronis

  • Пользователь
  • **
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 95

собственно в чём проблема? есть же схема. чего вы хотите добиться? оповещение может быть любым, арсеналовские призмы, свирели, да любые сирены, что бы всё визжало при сработке любого из гранитов, есть три варианта:
1. Берёте 2 релюшки, управление берёте с выходов сирены каждого из гранитов, паралелите нормально-разомкнутые контакты реле, и через них подаёте питание оповещателей. При сработке любого из гранитов одна из релюх сработает и запитает оповещатели.
2. Так же можно вместо релюх использовать встроенные реле гранитов (опв), остальное так же.
3. Оповещени подать через один гранит, но в нём задействовать любой из шлейфов для контроля второго, через клеммы пцн
Записан

ГИП

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65

Добрый день!
 Acronis
собственно в чём проблема? есть же схема. чего вы хотите добиться? оповещение может быть любым, арсеналовские призмы, свирели, да любые сирены, что бы всё визжало при сработке любого из гранитов, есть три варианта:
1. Берёте 2 релюшки, управление берёте с выходов сирены каждого из гранитов, паралелите нормально-разомкнутые контакты реле, и через них подаёте питание оповещателей. При сработке любого из гранитов одна из релюх сработает и запитает оповещатели.
2. Так же можно вместо релюх использовать встроенные реле гранитов (опв), остальное так же.
3. Оповещени подать через один гранит, но в нём задействовать любой из шлейфов для контроля второго, через клеммы пцн

Так нельзя делать - так как не будет контроля линии на обрыв и короткое замыкание.
Предлагаю следующий вариант. Второй тип оповещения по СП.3.13130.2009 не предполагает зонирование, следовательно все 18 оповещателей надо включить одномоментно. Следовательно необходимо применить http://arsenal-sib.ru/other/block_rele_vneshniy.php БЛОК реле внешний, который предназначен для коммутации исполнительных устройств (лампы, сирены, электромагнитные замки, системы вентиляции, дымоудаления и т.д.)
    Также БРВ может применяться для увеличения коммутируемого тока при подключении к реле или выходам открытого коллектора приемно-контрольного прибора.
    Блок имеет цепи контроля соединительной линии на обрыв и короткое замыкание, а также светодиодную индикацию включенного состояния.
Следовательно все ШС здания необходимо свести на ОДИН ППК, пусть это будет Гранит-24 или Карат с БШСами. На выход СИР ППК подключаете БЛОК РЕЛЕ ВНЕШНИЙ, к нему источник питания, достаточный для обеспечения 24 часа дежурного и 3 часа тревожного режима и выдерживающий ток с 18 сирен. Только так Вы выполните требования нормативных документов.
Записан

ГИП

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65

Acronis
3. Оповещени подать через один гранит, но в нём задействовать любой из шлейфов для контроля второго, через клеммы пцн

- так можно сделать, но лучше (дешевле и правильнее) построить АУПС на одном ППК, нежели на двух.
Записан

Алексей CCИ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1

Здравствуйте! Мы проектируем сигнализацию в помещении на базе Гранит-5. На нем по схеме всего два выхода ПЦН, и мы выводим с них на кросс сигналы "Пожар" и "Охрана". Заказчик требует вывести также сигнал "Неисправность" (не по разрыву пожарного шлейфа, а по отключению прибора) и уверяет что в Граните-5 есть третий выход ПЦН. Правда ли это? Или используется какой-то другой выход? (может быть ОПВ?) Подскажите, как решить проблему.
Записан

ГИП

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65

Добрый день. Имеется здание отдела образования в  3 этажа с количеством струдников 79 человек. С АПС всё более-менее понятно (применены приборы "Гранит-16" 2шт.). Вопрос по поводу оповещения. Необходим 2-й тип СО, то есть звуковое оповещение (со световым тоже всё ясно). По примерным расчетам мне необходимо порядка 18 звуковых оповещатлей на все 3 этажа. Непонятно только какие оповещатели и как их можно подключить к ППКОП "Гранит-16". Подскажите пожалуйста, как это можно реализовать. Спасибо.
БКСЛ-4 Вам в помощь. Думаю двух будет достаточно.
Записан

ГИП

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65

Здравствуйте! Мы проектируем сигнализацию в помещении на базе Гранит-5. На нем по схеме всего два выхода ПЦН, и мы выводим с них на кросс сигналы "Пожар" и "Охрана". Заказчик требует вывести также сигнал "Неисправность" (не по разрыву пожарного шлейфа, а по отключению прибора) и уверяет что в Граните-5 есть третий выход ПЦН. Правда ли это? Или используется какой-то другой выход? (может быть ОПВ?) Подскажите, как решить проблему.
Заказчик правильно требует, на основании нормативных документов. "Пожар" и "неисправность" положено отдельно выводить, и  уже наверно лет 10. "уверяет что в Граните-5 есть третий выход ПЦН" - конечно есть, куда бы он делся. Вы схему внешних соединений смотрели? И еще: не рекомендую применять один ППК для охранной и пожарной сигнализации, лучше раздельно, иначе потом персонал, закрепленный Заказчиком, путается.
Записан

Ale-xxl

  • Гость

Здравствуйте! Мы проектируем сигнализацию в помещении на базе Гранит-5. На нем по схеме всего два выхода ПЦН, и мы выводим с них на кросс сигналы "Пожар" и "Охрана". Заказчик требует вывести также сигнал "Неисправность" (не по разрыву пожарного шлейфа, а по отключению прибора) и уверяет что в Граните-5 есть третий выход ПЦН. Правда ли это? Или используется какой-то другой выход? (может быть ОПВ?) Подскажите, как решить проблему.
_______________________
В ПО "Конфигуратор Гранит" v.2.14 надо выбрать "Передачу извещений НЕИСПРАВНОСТЬ на ПЦН1, ПЦН2 закрепить за охраной, а на ПЦН3 выводить сообщение о Пожаре.
Записан

Ростовский Филиал

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 247
  • Мы придём и всё исправим!

Полностью согласны с г-ном Almer! Верной дорогой идёте, товарищи!
Записан

SeregaLSA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2

Доброго времени суток. У меня следующий вопрос, можно ли использовать в одной линии оповещения разные акустические системы? То есть комбинировать их, например АС-2-2 с АС-2-1?
 
Записан

ГИП

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65

Думаю прямых запретов на это нет. Нужно только понимать что трансформаторные и безтрансформаторные АС имеют разное (3 Дб) звуковое давление, это будет восприниматься как разная громкость звучания. Общее количество АС в линии не должно превышать 4 штук, если речь идет о Рокоте-2. В то время как трансформаторых АС можно подключать до 10 шт. Не могу понять зачем Вам это надо? Если хотите скомбинировать потолочные и настенные - есть же АС-3 как настенные так и потолочные, и с трансформатором и без него. А зачем разные типы в одну линию включать? Просто поэкспериментировать захотелось? Ну попробуйте.
Записан

Петя Васечкин

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 224

А я так думаю, что народ понакупил чего не надо, так теперь впихнуть хоть куда-нить пытается! Надо же свой косяк прикрыть, а то шеф спросит на фига мы этих колонок накупили? Почему деньги без движения? и т.д. и т.п. Грамотней подходите к выбору оборудования, господа!
Записан